Отец нации — слабости и богатство Нурсултана Назарбаева. Часть 2. «Миллиарды вождя»

В предыдущем материале «Устав.нет», который был посвящён бессменному президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву, мы разобрали тайны личной жизни этого человека, которые рассказал бывший посол Казахстана в Австрии Рахат Алиев.

Александр Народецкий: […] господин Алиев, мы сегодня опять возвращаемся к событиям, которые потрясли и Казахстан, и не только Казахстан, но практически много стран так или иначе это обсуждали и продолжают обсуждать. Это события, случившиеся в декабре месяце в Жанаозене (Протестное движение в Мангистауской области Казахстана — акции социального протеста работников дочерних компаний государственной нефтегазовой компании «КазМунайГаз» («Каражанбасмунай» и «Озенмунайгаз») в Мангистауской области на юго-западе Казахстана в 2011 году). И вот прошло уже более трех месяцев с того трагического дня, когда власти учинили кровавую расправу, расстреляли людей, демонстрантов. А, по вашему мнению, вот с тех пор за эти три месяца удалось ли Астане и лично Назарбаеву как-то вырулить из этой ситуации, обелить себя? Забылась ли эта трагедия и в народе, и мире?

Рахат Алиев: Хочу сказать, что, на мой взгляд, то, что вы говорите, действительно, президент Назарбаев, он стремится как бы перевернуть эту страницу истории и чтобы как внутри страны, так и за пределами, международное сообщество обмануть в очередной раз, перехитрить и закрыть эту страницу. Но ему не удастся по одной простой причине, что пролилась кровь, и фактически, хотя в Казахстане наложен мораторий самим же Назарбаевым, но де-факто… Де-юре такой вот выведен мораторий, а де-факто произошла казнь, я бы сказал, палачи расстреляли мирных граждан своей страны. И, конечно, Назарбаеву приходится… Здесь очень много людей было использовано: специальных сил, специальных служб, МВД, КНБ, министерство обороны, гвардия, все их спецподразделения и, конечно же, ему необходимо их всех тоже не отдать, так скажем, на съедение. Он всех вынужден защищать, хотя кого-то, может быть, и коснется, чтобы как бы кость кинуть для Запада, что вот, в отношении каких-то там пешек, я имею в виду, козлами отпущения сделают простых там милиционеров, максимум, начальника отдела, ну, что и было. Но реальных выводов Назарбаев не может сделать, потому что он, получается, должен высечь сам себя. И только из-за этого он будет прикрывать эту всю историю. Я хочу подчеркнуть, что это не удалось ни при коммунистическом режиме, когда в Алма-Ате в 86-ом году также был мирный митинг, который перерос в сопротивление, и оно было подавлено так же армией и сегодня МВД и КГБ. Даже тогда не удалось, а что говорить сейчас. Это в условиях глобализации, в новых условиях геополитических это ему не удастся.

А.Н. А какие конкретно действия властей… Что они делают и вы считаете это определенной уловкой перевести стрелки в стране или Жанаозене на другие менее значимые, в общем-то другие события?

Р.А. Ну, это не ново. Назарбаев постоянно это применяет так называемое накрывание информационными волнами со сдвигом. Подкидывает всякие через своих этих соловьев и советников различные смещения акцентов фокуса общественного внимания, то на кадровые вопросы поменяет каких-то министров, то может правительство поменять, то еще какие-то вопросы, то придумать, что землетрясение где-то будет, то еще что-то. Фокус он смещает с того, что оппозиция, протестный гражданский электорат, нарождающееся гражданское общество, которое не стало молчаливым и безропотным после того, как увидели это на youtube, в интернете, на спутниковом канале К+. Всю вот этот цинизм властей, когда с одной стороны Назарбаев говорил, что там хулиганы, и что они напали, оказывается, на полицию. А в итоге правда была в том, что полиция и спецподразделения МВД, КНБ и министерства обороны они просто расстреливали мирных граждан. В спину стреляли. И потом уже добивали дубинками уже лежачих. И я хочу сказать, что в этом плане у него две стратегии: одна стратегия для внутреннего пользования, другая — для внешнего. Для внешнего — он для этой цели и берет себе лоббистов таких, как бывший премьер-министр Тони Блэр, которому платит $12 млн. Лучше б эти деньги он заплатил тем же бастующим нефтяникам, и конфликт бы исчерпался. Или бывшему канцлеру Австрии Гузенбауэру, или бывшему президенту Польши Квасневскому, бывшему председателю Еврокомиссии Романо Проди и другим. В Германию он Шрёдеру тоже — у него в советниках числится лоббистом. Много уходит денег для того, чтобы на Западе с использованием таких громких имен затащить к себе лидеров европейских стран, якобы получить от них индульгенцию, как это было с премьер-министром Великобритани. Премьер-министр не в курсе того, что Назарбаев уже озвучил в Казахстане о том, что, оказывается, премьер-министр приезжает с официальным визитом. Ему такие вот большие пиар-акции нужны, чтобы показать народу простому: «Вот видите, меня на Западе как уважают, как меня ценят, а вы, простые смертные, мои подданные, вообще должны в ноги падать». […]

А.Н. А как вы считаете, вот эта вот вина за случившееся в Жанаозене, это коллективная вина группы руководителей или только Назарбаева лично? Он единственный должен нести наказание за расстрел в Жанаозене или это не только он, но и его помощники?

Р.А. Я хочу сказать, что политическую вину и политическая ответственность за происходящее лежит на Назарбаеве. И это никто не отрицает в Казахстане, потому что он построил это авторитарное государство, используя и аппарат государства, аппарат государственной репрессивной машины, МВД, прокуратуры, правоохранительной системы. Это с помощью этих ведомств он создал, получил абсолютную власть в Казахстане. Конечно же, он как абсолютный авторитарный лидер, как он сделал, назвал себя лидером нации, он, конечно, несет политическую ответственность за содеянное при прямом, непосредственном, я бы сказал, участии и под его командованием. Потому что в Казахстане главнокомандующим вооруженными силами является президент Назарбаев. И он не сможет, так скажем, как ящерица, оставить свой хвост и передать эту ответственность тому же премьер-министру или министру внутренних дел. Конечно же, они несут ответственность. Но они прикрываются чем? Тот же министр внутренних дел прикрывается уставом вооруженных сил или при использовании внутренних войск как прямой начальник дает ему приказ, он обязан его выполнить. Приказы не обсуждаются, как говорят. […]

А.Н. А как вы думаете, случившееся в Жанаозене чему-то научило Назарбаева: пытаться не доводить до подобной агрессии или наоборот, это свидетельство того, что в будущем он не остановится перед соблазном кровавой расправы и легко отдаст приказ расстреливать безоружных людей? Что может толкнуть его повторить Жанаозен или даже пролить еще больше крови? Что-то же может его толкнуть? Или уже не сможет?

Расстрел людей в Жанаозене.

Р.А. Вы знаете, по моему опыту общения с Назарбаевым Нурсултаном Абишевичем (я все-таки его на протяжении более 25-ти лет знаю), я его видел в разных ситуациях: и когда ему было тяжело, и в cоветское время, когда за ним следили, на него собирали компромат (тот же КГБ и партийные контролирующие организации). Видел я его и в ситуации после Алма-Атинских событий 86-го года. Я хорошо помню и при независимом Казахстане во время предвыборных кампаний президентских, когда ему было тяжело, и во время вот этого казахгейта, когда Гиффена арестовали. В разных ситуациях я его видел — и трясущимся от страха, ничего человеческое ему не чуждо, он так же боится, так же, как и все мы, люди, и у всех бывают и слабости. Я видел его и слабым, хотя он этого и не показывает на людях. Я видел его даже когда он трясся сам просто, вынужден был его поддерживать в стрессовых ситуациях различных. Я хочу сказать, что все это он делает от страха, и то, что произошло в Жанаозене, в случае вот таких выступлений массовых он, я считаю, будет отдавать приказы при локальных каких-то… Массово он не будет, конечно, идти на такое кровопролитие, а локальные какие-то, если будут, он, конечно же, отдаст приказ. Вы посмотрите, тот же министр внутренних дел Касымов, он бравирует тем, что он дал клятву Назарбаеву, что вот он применит силу, и сам на себя возьмет ответственность. Якобы ему никто не давал, Назарбаев, сам такой самоучка, такой вот лидер, сам может принимать решения, и если нужно будет, он еще раз повторит. Вот это цинизм, я считаю, власти, когда власть полностью аморальна и при этом заставляет других людей и других граждан (того же Винявского, Соколова и других), их заставляет брать вину на себя, и еще наши граждане из-за этого, поставленные в такие условия, вынуждены еще и оправдываться перед этим режимом. Я считаю, что это полностью не должно такого, потому что режим использует закон свой, придумывает эти законы и заставляет работать всех в рамках закона, хотя сами верхушка (Назарбаев и его окружение) работают по принципу вот этой преступной группы, организованной преступной группы. Как мафия. Они сами криминальными способами обогащаются. Сами регулируют. Вы посмотрите, как они между собой разговаривают (те же телефонные переговоры).

[…] тихая смена власти если и произойдет, то это будет по типу кулуарных каких-то договоренностей, а, возможно, и дворцовых, тихих переворотов, где власть спецслужб, а именно такое государство построил Назарбаев, где спецслужбы рулят государством во главе с ним. Если они придут к власти, конечно же, они… Я ничего хорошего в этом не жду, потому что тот же Абыкаев, который был председателем сената, спикером сената, вы помните, якобы его всю вину взял за убийство оппозиционного лидера Алтынбека Сарсенбаева его помощник, его руководитель аппарата. И Абыкаев активно участвовал в убийстве Сарсенбаева. И где он сейчас? Он тихо уходил в тень, теперь заново пришел, выдвинул Назарбаев его , так как он уже повязан на крови с Назарбаевым в этом деле, он его поставил в Комитет национальной безопасности.

[…] Он [Назарбаев — прим. К.ру] набивает карманы, набивает свои хранилища, набивает свои оффшорные компании, выгоняет средства от продажи нефти, газа, от продажи металла — все это уходит в оффшоры, раньше это в Швейцарии аккумулировалось, теперь это все прячет в Абу-Даби, Сингапуре, Гонконге, в азиатском, так скажем, регионе, в азиатских банках. И мы должны поставить заслон вот этому криминальному обогащению Назарбаева. Он же фактически самый богатый человек в Казахстане.

А.Н. Не исключено, что он, может быть, самый богатый человек в мире?

Р.А. Ну, это нужно еще ему постараться удержаться у власти тоже около 20-ти лет. Возможно, он и станет, но, я думаю, дни его режима сочтены. […]

15 миллиардов долларов в тайниках Назарбаева

Рахат Алиев: Он [Назарбаев — прим. К.ру] настолько запуган вот этими арабскими революциями, настолько запуган этими событиями, которые произошли в соседнем Киргизстане, ну и ранее были на Украине, в Грузии, он просто… И, конечно же, у него фантомная боль, те переживания, которые я лично видел и знаю от Назарбаева — это его вот такие фантомные головные боли по декабрю 1986-го года (Алма-Атинские события, в которых он участвовал на стороне карателей).

Нурсултан Назарбаев.

Александр Народецкий: Вы ведь знаете хорошо, что он человек неглупый и, в принципе, даже несмотря на страх, как вы называете, эта группировка, преступная группировка, ОПГ… Она ведь, имея столько влияния и власти, могла бы уладить дело в Жанаозене без пролития крови?

Р.А. Я думаю, да. И должны были это решить. Ничего не составляло это из того состояния, которое преступным путем нажил Назарбаев. А это, как он мне говорил, более $15 млрд сосредоточено в его тайниках, различных сейфах, бункерах, которые в его личной, частной резиденции находятся. Конечно же, можно было это решить. Это не было таким большим вопросом, я имею в виду, в материальном плане. И, конечно же, он не из своего кармана мог это заплатить, а из кармана налогоплательщиков. Но вот эта вера в свою непогрешимость и свою исключительность, с одной стороны. А с другой стороны, конечно же, и информация от правительственных чиновников шла в том плане искаженная. Ему и неправильно с одной стороны докладывали. С другой стороны, он считал, что… Он же людей считает за своих рабов в Казахстане. Все казахи и казахстанцы — это рабы Назарбаева. Он хозяин, к нему и обращение такое, как к хозяину. Все его окружение, все эти помощники, советники обращаются к нему как к хозяину. И он хозяин Казахстана. Поэтому он со своими рабами не счел возможным, не соизволил даже опуститься для того, чтобы решить вопрос компромиссно.

А.Н. Я хотел бы уточнить. Вы сказали, что он признался вам о $15 млрд, о нажитом состоянии. Когда это случилось? Когда он сказал вам об этой цифре?

Р.А. Ну, сейчас так точно дату я не могу сказать. Я помню, это было перед последними президентскими выборами, когда мне пришлось помогать ему. Это было осенью 2005 года.

А.Н. То есть прошло уже 7 лет, и за 7 лет это состояние могло бы увеличиться, естественно?

Р.А. Естественно, конечно. Он только спит и видит, и мне говорил, что не допустит того, чтобы в Казахстане кто-то стал богаче, чем он.

А.Н. Простите, как можно спрятать $15 млрд, чтобы человечество даже не знало, что он принадлежит Назарбаеву? Это что, можно где-то зарыть или это наличные деньги, или заводы, пароходы или что? Как это можно все так спрятать, что никто об этом не знает?

Р.А. Ну, это секрет такой Полишинеля. Все в Казахстане знают прекрасно, где и что принадлежит Назарбаеву и его семье. Все экспортно-ориентированные предприятия фактически находятся под его полным контролем. Это и «Казахмыс», «Казцинк», «Марганец», ну, все, я имею в виду, экспортные… Металлы — это одна группа. «Евразийская группа» подотчетна Назарбаеву. Алюминий, хром и так далее. Но помимо этого он еще и контролирует нефть и газ. Вот то основное, куда без разрешения, прямого указания никто не имеет права вмешиваться: ни налоговая служба, ни таможенная. Я не говорю уже про другие правоохранительные органы. Фактически вот это является заповедниками, где прибыль уходит полностью каждый год. Поставленные Назарбаевым менеджеры, управленцы, которые, так скажем, на переднем крае — он их выставляет. В большинстве случаев это или иностранцы, или граждане, так называемые, нетитульной нации, не казахи. Потому что казахам он в меньшей степени доверяет. И что они не могут претендовать, не могу пойти против него, и с другой стороны, не могут претендовать на главный пост в Казахстане.

А.Н. Так что, он в своем дворце держит какие-то наличные деньги тоже?

Р.А. Ну, я сам лично видел, и он мне показывал, гордился: у него в подвале есть специальный такой… Это полтора или может быть да километра от его официальной резиденции находится… Построено для него, большой такой, типа виллы, дворца. Вот у него в нижнем этаже у него специальные, бункерного плана двери, большие такие, как вот в Национальном банке храналище. И там он держит и наличные деньги, и золотые слитки из Национального банка с оттисками, с клеймом Национального банка, драгоценности, металлы, и в том числе и наличные деньги. А почему он перешел на наличные деньги? Это после того, как был арест в швейцарских банках, в лихтенштейнских банках. Арест счетов самого Назарбаева, когда был арест — на $100 млн его арестовали. И по счастливой случайности, за несколько дней до вынесения ареста по счетам в Швейцарии он перевел $1 млрд украденных денег от народа Казахстана, от приватизации Кашагана, он перевел на транзитный счет. Якобы это контролируемый, ну, параллельный государству. Фактически он полностью контролирует. Он вынужден был на транзитный счет поставить, трастовый счет. И после этого у него страх появился перед тем, как… перед этими швейцарскими банками, что вот могут заблокировать счета, и вот перешел на наличные. И с того момента, так скажем, он кропотливо собирал свое преступное состояние.

А.Н. А вы эти наличные деньги лично видели?

Р.А. Ну, он гордился. Он как-то мне… Зашли мы вниз. У него внизу там есть и плавательный бассейн, сауна, и вот дополнительный отсек он показал мне, что вот я никому не позволю в Казахстане быть… Видимо, какое-то у него… В то время, я хочу сказать, что, ну, в достаточно близких отношениях был. Конечно, для меня это было шоком то, что я увидел. Ну, и многие еще финансовые средства он держит на так называемых чеках на предъявителя. Это еще из 90-х годов идет. Он тогда называл это… С бизнесменов, министров собирали тогда вот эти чеки. Не наличные, а чек на предъявителя из банков. И называли это «входной билет в Казахстан». Входной! В обиход Назарбаева ввели такое, так скажем, слово, которое оценивалось в шестизначных цифрах.

А.Н. И кроме наличных денег вы видели какие-нибудь предметы искусства, которые лежат?

Р.А. Да-да-да. Вы то, что говорите, действительно… Я когда говорил о золотых слитках, которые ему даже привозят из «Казахмыса», где в Джезказгане, по-моему, отливают специальные слитки из золота, которые к нему тоже привозят с клеймом, со всем. Я поразился, когда он сказал и показал мне вот этого нашего знаменитого Сакского воина в золотом. В оригинале. Это реально оригинальное… вот эти археологические раскопки — то, что раскопали, это находится у него дома в резиденции.

А.Н. А что в музее тогда?

Р.А. А в музее копия. Это просто копия , которая выставленная, позолоченная копия.

А.Н. А оригинал находится у него? Но в музее представляют это как оригинал?

Р.А. Да, конечно. Его и показывают там, видимо, возят. Но оригинал, я еще раз подчеркиваю, находится у него в этом, как назвать его можно — сейф-комната или хранилище.

[«Деловая неделя», Казахстан, 29.09.2006, «Сакский воин на 16-й улице»: Когда в Алматы будет уже утро пятницы и читатели увидят перед собой свежий номер «ДН», на другом конце света — в столице США Вашингтоне, начнется торжественная церемония открытия памятника, посвященного провозглашению независимости Казахстана. Пройдет она на территории казахстанского посольства в Соединенных Штатах на 16-й улице, в 15 минутах ходьбы от Белого дома, а главными действующими лицами церемонии станут президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, ставший во время своего отсутствия в Казахстане «почетным атаманом» (об этом объявил I общеказахстанский съезд Союза казачьих общественных объединений), и министр энергетики США Самуэль Бодмэн. «Золотой человек», которого официально принято называть сакским воином, хотя некоторые ученые настаивают на его усуньском происхождении, будет представлять нашу страну за океаном. […]

По замыслу неназванного скульптора молодой воин-кочевник должен передать окружающим дух той уникальной археологической находки, которая датируется еще IV веком до нашей эры. В Казахстане эта фигура хорошо известна под именем Золотого человека, или Золотого воина (хотя некоторые опять же склоняются к тому, что это могла быть и девушка-жрица), и считается одним из главных символов независимой республики. — Врезка К.ру]

А.Н. И вот обладатель такими драгоценностями, ценностями, наличными деньгами, может ли Назарбаев откупиться каким-то образом от Запада, чтобы как-то унять критику в его адрес по поводу того, что произошло в Жанаозене?

Р.А. Я думаю, Жанаозен — это его головная боль, это его самая Ахиллесова пята сейчас, на сегодняшний момент. Я думаю, что это не первая и не последняя трагедия. Это Рубикон, который он перешел в своей абсолютной власти. Это террор и карательные такие акции палачей режима Назарбаева. Конечно же, он хочет сейчас любыми путями заретушировать, замотать, переделать, набросить различные информационные волны по поводу этих событий, обвинить всех и вся, только не себя, истинных исполнителей увести от ответственности, подставив туда мелкие сошки, договорившись с ними, чтобы они исполняли роль виновников. Но на самом деле, это его основная головная боль, это, конечно же, это реакция международного сообщества и внутри Казахстана. Ему необходимо найти виновников и повесить вину как на внутреннюю оппозицию, так и на внешнюю. Только в этом случае он как-то может опять благодушно заявлять о стабильности в стране, и что только благодаря Назарбаеву это остров стабильности и оплот в Центральной Азии. И, конечно же, не секрет, что то же бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, 12 млн ему не просто так платят. Тот же бывший канцлер Австрии Гузенбауэр, бывший президент Польши Квасневский, бывший председатель Еврокомиссии Романо Проди и другие. Конечно же, они все подпитываются из коррупционных денег Назарбаева. И они вынуждены отрабатывать. Конечно же, не в полной мере они будут на стороне Назарбаева, но отрабатывать те деньги, которые они будут получать, они обязаны. А тем более в сегодняшней кризисной ситуации в Европе, конечно же, такой лишний заработок, он бывших политиков, которые имеют большие связи в органах власти на Западе, они, конечно же, играют свою роль, но даже с таким набором бывших руководителей западных стран и государств ему навряд ли удастся обмануть международное сообщество.

А.Н. И, как вы думаете, как он будет продолжать дальше действовать в этом смысле? Он же понимает, что нельзя подкупить по старинке?

Р.А. Ну, он ничего нового не изобретет. В принципе, он мне говорил, когда обсуждали какие-то вопросы, в том числе и западные средства массовой информации. Он говорил: «Не бывает таких людей, которых нельзя купить. Вопрос только цены». И именно этот циничный тезис он и проводит в жизнь. Он выкидывает массу через государственный бюджет… Только $20 млн в год запланировано на внешний пиар по линии министерства иностранных дел, этим занимается комитет по информации, который подписывает контракты с пиар-компаниями, с лоббистскими, в том числе. Допустим, чтобы осветить последний визит в Германию, МИД Казахстана проплатил германской «Медиа Консалта» пиар-компании: около $5 млн было проплачено, чтобы разместить и противостоять негативной независимой прессе западной.